2025年ESMO大会公布的DB-11研究结果，为HER2阳性早期乳腺癌的新辅助治疗带来了重要突破。该研究显示，与标准ddAC-THP方案相比，T-DXd-THP方案显著提高病理完全缓解（pCR）率，同时展现出更优的安全性特征。这一突破性进展不仅为临床实践提供了新的治疗选择，更引发了关于HER2阳性乳腺癌新辅助治疗策略的深入思考。本期肿瘤瞭望《乳事大咖说》栏目中，北京大学肿瘤医院邵彬教授特邀青岛大学附属医院李文凤教授、河南省人民医院刘慧教授，围绕DB-11研究的设计特点、疗效优势、安全性管理及临床应用前景进行深入探讨，为临床医生提供宝贵的实践参考。
编者按：2025年ESMO大会公布的DB-11研究结果，为HER2阳性早期乳腺癌的新辅助治疗带来了重要突破。该研究显示，与标准ddAC-THP方案相比，T-DXd-THP方案显著提高病理完全缓解（pCR）率，同时展现出更优的安全性特征。这一突破性进展不仅为临床实践提供了新的治疗选择，更引发了关于HER2阳性乳腺癌新辅助治疗策略的深入思考。本期肿瘤瞭望《乳事大咖说》栏目中，北京大学肿瘤医院邵彬教授特邀青岛大学附属医院李文凤教授、河南省人民医院刘慧教授，围绕DB-11研究的设计特点、疗效优势、安全性管理及临床应用前景进行深入探讨，为临床医生提供宝贵的实践参考。
邵彬教授：大家好，这里是肿瘤瞭望《乳事大咖说》专栏。本专栏主要聚焦于临床的热点与痛点，实时更新循证医学证据，同步全球视野，为临床寻找最优的解决路径。
今天我们非常荣幸邀请到青岛大学附属医院李文凤教授与河南省人民医院刘慧教授，共同参与本次DB-11研究的ESMO会后圆桌访谈。2025年ESMO大会公布了DB-11研究结果，该研究针对高危HER2阳性早期乳腺癌患者，比较了4周期T-DXd序贯4周期THP（T-DXd-THP）方案与标准4周期ddAC序贯4周期THP（ddAC-THP）方案在新辅助治疗中的疗效。结果显示，T-DXd-THP组的病理完全缓解（pCR）率显著提升，从56.3%提高至67.3%，绝对增幅达11.2%，且具有统计学显著性。在HR阴性亚组中，T-DXd-THP组的pCR率更是达到83.1%的高水平。尽管无事件生存期（EFS）数据尚未成熟，研究已达到主要终点。
此外，4周期T-DXd-THP方案的副作用相对更低，在心脏功能影响和间质性肺病（ILD）发生率方面均较ddAC-THP组有所下降。今天，我们请两位教授共同探讨这一研究结果的临床意义。值得注意的是，该研究入组的是更高危的患者群体。请两位教授谈谈，这一高危人群取得的显著pCR率对未来临床试验有何影响？
李文凤教授：DB-11研究结果公布后，我们感到十分鼓舞。作为该研究的参与者，我们在研究启动初期就对其结果抱有高度期待。尽管在研究过程中，由于T-DXd单药组前期疗效评估等因素，该组提前终止入组，我们始终密切关注T-DXd-THP组与ddAC-THP组的比较结果。此次公布的数据基本符合我们最初的预期。
ADC类药物序贯THP治疗显示出优于ddAC-THP组的疗效。在当前临床实践中，HER2阳性乳腺癌的新辅助治疗方案多以TCbHP为主，ddAC-THP方案应用相对较少，一方面因两者疗效相当，另一方面也出于对蒽环类药物毒副作用的考量。然而，在某些患者中，蒽环类药物仍难以完全避免。因此，我们通常会根据患者年龄、肿瘤分期、合并症及分子分型等因素个体化制定治疗方案。
DB-11研究显示，不论何种亚型或分组，T-DXd-THP组均表现出卓越疗效。这提示我们在临床实践中可考虑将ADC类药物序贯经典THP方案作为新辅助治疗的选择之一。然而，结合DB-09研究中T-DXd联合帕妥珠单抗对比THP的结果，我们也在思考：在早期乳腺癌人群中，联合帕妥珠单抗是否会带来更好疗效？此外，该结果也提示我们，曲帕双靶等抗体类药物在新辅助治疗中仍具有重要地位。
此外，若参照DB-05研究结果，在辅助强化阶段使用T-DXd可改善EFS，那么本研究若采用先THP后T-DXd的序贯模式，是否效果更佳？这值得进一步探索。无论如何，该研究为患者提供了新的治疗选择，更高的pCR率可能转化为更好的预后。此外，鉴于T-DXd对脑转移和脑膜病变的优异疗效，我们特别期待在新辅助治疗后EFS事件分析中，脑转移发生率及相关事件是否能取得更优异的表现。这也是我对该研究后续分析的重要期待。
邵彬教授：感谢文凤教授的分享。您充分肯定了T-DXd-THP方案在提高pCR率方面的价值，同时指出其对照组ddAC-THP在当前高危患者实践中可能并非首选，国内更多专家倾向于选择TCbHP双靶联合紫杉类/卡铂方案。这一点确实体现了国内外治疗观念的差异。此外，对于新辅助治疗后未达pCR的患者，目前标准推荐是T-DM1治疗，而DB-05研究显示，T-DXd用于辅助强化可进一步改善无浸润性疾病生存期（iDFS）。因此，该方案虽然面临多方面挑战，但确实为临床提供了更多选择。关于T-DXd在预防脑转移方面的潜力，也值得我们期待。接下来有请刘慧教授，请您谈谈DB-11研究结果对新辅助治疗策略格局的影响。
刘慧教授：感谢邵彬教授的提问。在HER2阳性乳腺癌新辅助治疗领域，我们看到了多种探索方向，包括升阶梯和降阶梯治疗策略。我认为未来临床实践将呈现多元化治疗格局。
近年来的一些研究提示，降阶梯治疗在部分患者中可行。例如，neoCARHP研究显示降阶梯后的pCR率非劣效于标准TCbHP方案，而TCbHP方案的pCR率也达到66%左右。TRAIN-2研究中，9周期TCbHP方案的pCR率约为67%，表现相当。但必须考虑入组人群特征的差异。DB-11研究入组了更高危的患者，cT3-4期比例达45.2%，淋巴结阳性率约90%。在降阶梯治疗中，我们通常认为肿瘤负荷较小的患者更适合降阶梯，其疗效与TCbHP相当；但对于肿瘤负荷大的患者，我们持保留态度，TCbHP仍是标准选择。
DB-11研究中，对照组为ddAC-THP，这并非我们当前的标准方案，因此我们难以断言T-DXd-THP一定优于TCbHP，但至少不逊于后者。值得注意的是，肿瘤负荷越大，肿瘤异质性越强。新型ADC类药物在克服肿瘤异质性方面较单纯化疗联合双靶方案更具优势。
展望未来，临床实践将更加注重个体化治疗策略。我们可根据患者肿瘤负荷、基因组特征等基线指标，结合新辅助治疗过程中的影像学或活检结果动态调整方案。例如，可先采用THP方案诱导治疗，根据肿瘤反应决定是否升级至T-DXd；WSG-ADAPT-HER2+/HR-研究探索了T-DXd联合HP方案对比标准THP或TCbHP，以pCR和iDFS为双终点，旨在验证中低危或中高危患者能否通过ADC药物联合双靶向治疗豁免传统化疗，这代表了未来精准化治疗的重要方向。DB-11研究中T-DXd单药组pCR率仅43%而提前终止的案例也提示我们，需要更精准地筛选治疗获益人群，避免"一刀切"的治疗模式。
邵彬教授：感谢刘慧教授的精彩分享。提示我们未来应根据患者特征进行精准分组，从“去蒽环”到“优化抗HER2靶向综合治疗”是当前趋势。DB-05研究为此提供了范例，刘慧教授也特别提及ADAPT研究的设计思路。未来新辅助治疗领域必将涌现更多有效方案，并更关注患者生存获益。接下来想请教文凤教授，基于DB-11研究结果，您在临床实践中会如何选择适合T-DXd新辅助治疗（包括T-DXd-THP方案）的患者？
李文凤教授：DB-11研究结果公布后，我们也在深入思考ADC类药物在新辅助治疗中的定位。这让我联想到邵志敏教授和李俊杰教授报告的FASCINATE-N研究，该研究同样比较了ADC类药物与传统化疗联合靶向方案在新辅助治疗中的疗效。因此，ADC在临床实践中如何优化应用仍需慎重考量——是全面推广，还是选择性用于特定高危人群？
目前数据显示，各亚组患者中T-DXd序贯THP的疗效均优于ddAC-THP。若患者身体条件允许，我会考虑对更年轻、激素受体阳性、肿瘤负荷大、耐药风险较高的患者选择该方案。然而，当前ADC类药物用于新辅助治疗仍存在挑战：首先，其应用可能超出医保报销范围，患者自付比例较高；其次，在适应症正式获批前，我们通常不会常规推荐，除非患者有强烈需求且经过充分评估。
此外，药物安全性不容忽视。DB-11研究中，心脏毒性和间质性肺病发生率未显著增加，这一点令人欣慰。我们绝不希望患者在新辅助或辅助治疗阶段因药物不良反应而危及生命或影响预后。因此，在后续药物选择中，我们仍需谨慎权衡。
邵彬教授：感谢文凤教授。您明确了在高危患者中选择该方案的可能性，并指出DB-11研究入组了更高危人群（cT3-4期占45.2%，淋巴结阳性率近90%），这些高肿瘤负荷患者可能更需强化治疗。此外，激素受体阳性患者的残留肿瘤负荷（RCB）0/1率提升更为明显，提示若HP方案效果不佳，T-DXd仍具应用空间。药物政策与法规同样关键。在当前国内环境下，严格遵守药物适应症是保障医疗安全的基础。然而，该研究为我们指明了探索方向，为未来开展更多前瞻性研究奠定基础。我们期待通过这些探索，确立更加精准、有效的治疗方案。接下来请教刘慧教授，基于DB-05和DB-11研究的启示，您如何看待ADC类药物（如T-DXd）在HER2阳性乳腺癌新辅助治疗中的动态应用与患者筛选？
刘慧教授：新型ADC类药物进入新辅助治疗是必然趋势，但并非所有患者都需要。我们应遵循多元化治疗原则。关键在于如何利用生物标志物筛选真正受益于ADC治疗的患者。
在EMSO会议讨论环节，有学者提出动态治疗策略：先给予TH方案，通过ctDNA监测疗效。若ctDNA转阴，则继续TH方案后手术；若仍阳性，则切换至T-DXd再手术。对于未达pCR的患者，若前期使用THP，后续可强化T-DM1；但若前期已使用T-DXd且仍有残留病灶，如何强化成为难题。在DB-11研究中，后续T-DM1治疗非强制性。ESMO会议DB-05研究的讨论环节中，有学者曾提出：若患者RCB=1，提示T-DXd可能仍有效，可继续使用或换用T-DM1；若RCB=2或3，表明T-DXd疗效有限，应换用T-DM1。值得注意的是，T-DM1与T-DXd的载荷机制不同，可能避免交叉耐药，因此T-DM1仍是可选方案。然而，若残留病灶HER2表达转为低水平，T-DM1疗效如何？这些问题均需进一步探讨。
随着新型药物不断前移（从晚期后线至新辅助阶段），我们面临更多挑战：如何应对残留病灶或复发转移？下一步治疗如何选择？未来仍有许多问题亟待深入探索。
邵彬教授：感谢刘慧教授的深刻剖析。我们在既往讨论（包括DB-05研讨）中曾提及：若DB-11方案疗效理想，皆大欢喜；若效果不佳，后续14周期T-DM1的疗效如何？T-DXd治疗后换用T-DM1是否有效？目前尚无定论。该研究主要证实了pCR率的显著提升，但ADC在早期阶段（新辅助/辅助）的应用仍存诸多未知，有待未来进一步探索。
刘慧教授亦指出，若患者HER2表达由阳性转为阴性或低表达，如何精准后续治疗？如今，ctDNA等微小残留病灶（MRD）监测技术可指导治疗决策。面对多种治疗选择，我们可在疗效不佳时尝试换用其他方案。随着药物选择增多，我们虽面临“甜蜜的负担”，但也必将找到更加精准的个体化路径。
最后，请两位教授就间质性肺病的监测与管理分享临床经验。刘慧教授，您作为外科专家，特别关注T-DXd的间质性肺病风险，请问在贵中心实践中，如何进行监测与防控？
刘慧教授：作为外科医生，我们在临床中接触T-DXd相对较少，但对其间质性肺病风险高度关注。对早期患者而言，治愈是首要目标，致死性不良事件不可接受。尽管DB-11研究中间质性肺病发生率较低且无致死病例，但仍需警惕。在实际临床中，像研究中那样频繁进行胸部CT监测，患者接受度可能较低。请问在您们的实践中，如何平衡监测频率与临床可行性？是基于症状触发检查，还是定期系统监测？
李文凤教授：随着T-DXd应用日益广泛，我们对其主要严重不良反应——间质性肺病保持高度警惕。用药前，我们会进行充分的患者教育，详细介绍相关症状（如无故咳嗽、胸闷、气促等），并嘱其一旦出现此类表现，立即返院复查或当地就诊，排除间质性肺病可能。
临床中，部分患者对轻微症状（如偶发咳嗽）不够重视，但这可能是间质性肺病的早期信号。因此，我们采取审慎的管理策略。值得注意的是，在中国患者参与的T-DXd相关临床研究中，间质性肺病发生率和严重程度相对较低，且无致死病例报告。这与医患双方的密切配合、早期发现与干预密不可分。同时，我们也会与呼吸科保持紧密协作，对这类患者进行多学科管理。
根据指南，一旦出现1级间质性肺病，即需暂停治疗并积极处理，待恢复后方可考虑后续治疗。实践中，部分患者停药后即使未用激素，也在2周左右出现影像学改善。
按照指南，对2级有症状或影像学改变的患者，必须给予激素治疗。待恢复后，药品说明书通常建议不再重启T-DXd。当前，有研究显示部分患者在间质性肺病缓解后成功再挑战T-DXd，但亦有不少患者在短期内复发。因此，临床中我们需与患者充分沟通，密切监测，评估间质性肺病对治疗的影响，审慎决策。
邵彬教授：关于刘慧教授提到的ILD监测的问题，我们会严格筛选患者，但并非每周期均进行影像学监测。晚期患者通常会在疗效评估时完成基线胸部CT，以筛查无症状的影像学改变。若发现1级改变，可考虑激素干预；若患者已用药多周期且进展缓慢，亦可观察。一旦确诊为ILD，必须立即停药。若进展至2级并出现症状，则需加强监测与治疗。
文凤教授刚刚提及Hope Rugo教授所在中心的再挑战研究显示，部分患者恢复后（约1个月）可尝试再用药，但必须严密监测；部分患者再用药后可长期耐受，但也有短期复发者。因此，临床医生必须提高警惕。患者若出现咳嗽、气促等症状，应加强肺部CT检查，争取早发现、早干预。绝大多数患者为1-2级反应，但DB05研究也出现个别死亡事件，尤其在治疗早期，这也提醒我们须引起高度重视。一旦出现症状，应尽早诊断，并启动大剂量激素治疗。目前，ILD的自然病程与转归尚未完全明确，仍需未来进一步研究。
本次访谈至此圆满结束，再次感谢李文凤教授与刘慧教授的深入交流与真知灼见。
邵彬教授
北京肿瘤医院乳腺肿瘤内科
主任医师，副教授
M.D.Anderson访问学者
中国红十字基金会公益先锋
北京健康促进会乳腺癌专家委员会秘书长兼副主任委员
中华医学会乳腺肿瘤青年学组委员
中国医促会乳腺疾病分委会常委
北京医学会北肿瘤学分会委员
北京乳腺病防治学会委员
北京癌症防治协会精准靶向诊疗专业委员会委员
北京癌症防治学会乳腺分会青年委员
北京性腺轴疾病防治研究会委员
李文凤教授
主任医师，硕士研究生导师
青岛大学附属医院乳腺肿瘤内科副主任
复旦大学附属肿瘤医院肿瘤学博士中国医师协会肿瘤医师分会乳腺癌学组委员中国抗癌协会乳腺癌专业委员会青年委员山东省抗癌协会肿瘤心理专业委员会副主任委员山东省临床肿瘤学会患者教育专委会常委山东省抗癌协会肿瘤靶向治疗分会常委山东省抗癌协会第六届理事会理事山东省医药教育协会乳腺专业委员会常委美国休斯顿卫理公会医院肿瘤中心访问学者
刘慧教授
河南省人民医院乳腺外科副主任主任医师，医学博士
中国医药教育协会乳腺疾病专业委员会副主任委员
中国抗癌协会乳腺肿瘤整合康复委员会常务委员
中国抗癌协会乳腺癌专业委员会委员
中国医师协会肿瘤医师分会乳腺癌学组委员
北京乳腺病防治学会青年学术专业委员会副主任委员
河南省健康管理学会女性乳房健康管理专科分会主任委员
河南省医院协会乳腺疾病管理与创新分会副主任委员
河南省预防医学会乳腺保健与疾病防治专业委员会副主任委员
河南省医学会乳腺病学分会常务委员
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